좋습니다

그렇다면 제가 정말 궁금한건

-비스타 이전 9X 부터 Win16 최적화는 생각하지도 않았다는 주장

이것에 대해서 일개 게임인 '심시티' 에 맞춘 사례까지 들고 나오는데 X68000 이야기를 하시네요 68000 cpu 와 윈도우 호환성과의 상관관계를 저는 모릅니다

-MS가 게임 개발 환경은 생각지도 않았다는 것

게임 개발은 생각지도 않는다는게 현용 비디오 게임의 대부분은 윈도우즈 용으로 나옵니다

-하드웨어 벤더의 출혈경쟁으로 소비자가 손해를 본다?

덕분에 시중에 5만원짜리 비디오카드가 나옵니다 이건 잘못된 건가요?

-윈도우즈는 드라이버 일일이 구해야 하고..

요즘은 벤더에서 지원 잘 해줘서 문제라고 해야 하나요?

-해킨토시가 윈도우즈 설치보다 쉽다

그렇게 쉬우면 저부터 좀 깔아서 쓰고 싶어요

-소프트웨어가 엉망이라 하드웨어가 발전했다

소프트웨어가 엉망이면 하드웨어가 아무리 좋아도 엉망은 엉망 아닌가요?

애플의 맥(매킨토시) 이 단일의 하드웨어로 기능하고 윈도우즈처럼 하드웨어 호환성을 걱정하거나 드라이버 업데이트를 벤더 홈페이지 가서 일일이 받거나 할 필요가 없는 것은 알지만 다른분이 남긴 덧글처럼 맥은 맥이고 윈도우즈는 윈도우즈인데 그걸 자꾸 비교하려 듭니다 나도 그렇고 다른 사용자들도 맥에 대해서 나쁘게 생각하는 사람이 없을텐데 몇몇 맥 사용자들은 자꾸 윈도우즈와 비교하려고 들고 이제는 낡은 케케묵은 사고방식까지 꺼내는걸 보면 솔직히 저는 이길 자신이 없습니다 그냥 그런거죠

솔직히 말할까요?
나는 프로그래머도 아니고 컴퓨터에 대해서는 일반상식 이상으로는 모르기 때문에 전문지식까지 끌고 오면 내가 백프로 집니다
그리고 맥프로를 이야기하지만 맥프로가 그렇게 쉽게 이야기할 정도의 물건도 아니고 300~500 사이의 고가품인데 그런 고가품을 내기로 건다는게 무언가 비정상적인 상황 같구요 그런 상황을 개최하는 사람의 정체도 모릅니다 쉽게말하는 말 자체에 신뢰성이 떨어진다는 거죠
내 주장은 '윈도우즈도 사용자에게 충분한 컴퓨팅 환경을 제공하고 있고 불편하지 않다' 입니다 나머진 쓸데없는 꼬투리 잡기나 동어반복이고 논쟁할 것도 없습니다

아, 본인의 블로그에 이길 자신없다고 바톤터치하셨군요.
바보인증이랄까. 실망했습니다. : )
GG 로 해석하면 되겠군요.
그리고 또 한 가지,
전 그렇게 한가한 사람이 아닙니다.
수많은 철부지 똘아이들을
계몽시켜야 하는 오니즈카 세이키치도 아니고요.
미리 말씀드렸던 바 대로,
당신에게 제의했던거고 전 제 시간을 아낄겁니다 : )

29년 전에 시작하신분인듯, 접은 건 10년 넘었고

쭉, 읽다보니 USB 속도로 뭐라 하는 글이 있던데, 480Mbps 와 30MB/sec를 같은 단위라고 생각하시는 듯 한데...

왜 모두들 저런 기술 수준에 대한 이야기는 없고, 단순히 당신은 잘못됐어! 증명에 이렇게 많은 시간을 소모하시나요.?

아니 애초에 기술과 감성을 하나의 단위로 보려는 시도가 잘못된것 아닙니까?

이런 일에 시간 쓰는것 자체가 가성비를 0에 한없이 수렴해가는 과정입니다.

이럴시간에 가족 및 지인들께 전화 안부라도 드리는게 제일입니다.

어차피 기계는 기계일 뿐입니다.

그곳에 감성을 계산한다면, 그 감성은 개인의 것입니다.

그런것을 남에게 강요한다면 그건 잘못된것 아닌가요?

늙은게임개발자라는 분의 글을 읽고 있자니 게임메카의 스타빠킬러라는 유저가 연상되네요.
말하는 스타일이나, 자신의 스펙에 대해 얘기하는 부분이 많이 겹치네요.
혹시 동일 인물일지도 모르겠네요.

헤헤 자다가 우연히 글을 보게되었는데 댓글만 읽는데 한시간이 걸렸습니다. 좋지않은 습관이지만 비평댓글이 끝없이 올라오는걸 보면서 순전히 재미로 보고있었는데 지식인께서 나타나셔서 갑자기 정신차리고 정독을 했네요 "그날이오면"이 나왔을땐 정말 놀랐네요 꼬마시절 4편 정말 재밌게 했습니다. 그 게임 개발자신줄 알고 순간 감사를 드리려했네요 ㅎㅎ; 이글을 쓰는 이유는 순전히 피쉬님 때문에 씁니다. 피쉬님이 좋은사람인지 나쁜사람인지 뭐 알길도 없지만 댓글을 계속 써오면서 짓눌렸을 마음이 제 글을 보고 조금 풀렸으면 좋겠습니다. 전 늙은개발자님의 방향을 좋아하지 않습니다. 지식을 가지고 억누르면 안된다고 생각합니다. 정치인이 일반 시민들에게 그런식으로 나온다면 사회의 모습이 끔찍합니다(현재 정치인들의 모습에 대해선 아는바가 잘 없습니다).

저는 올해 컴퓨터공학과를 졸업한 학생입니다.(배경이 있어야겠죠?) 프로그래밍을 정말 사랑하고 아직 많은 분야로서의 경험은 없지만 제가 거쳐왔던 과정속에서 열심히, 즐겁게 해왔었는데요 :) 피쉬님이 개발자가 아닌데도 그정도 지식이 있다는 것이 더 놀랍습니다.(제 생각에 이쪽 학생이신데 이쪽이라고 말하셨다가는 더 까일까봐 말을 안하신게 아닌가 싶기도 하네요^^;) 저역시 공부하면서 이길을 걸어간 전세계의 선배들의 작업을 정말 감탄하며 천재 천재 를 연발하며 해왔습니다. 그 중에서도 운영체제와 DX 등으로 안정적이고 통합적인 환경을 구축해놓은 사람들이 참으로 대단합니다. 이것에 있어서 현재 일반인들이 사용함에 있어서 불편함이 있다면 모를까 불편함이 없는데 애써 개발자의 눈으로 깔 거리를 찾을 필요는 없다고 생각합니다. 제생각엔 그냥 Awesome! 입니다. 무슨 라디오 이야기를 하시는데... 공감이 전혀 되지 않습니다... 워크맨은 오랜기간동안 사랑받은제품이지만 조립라디오는 그냥 조립라디오입니다. 윈도우즈는 오랜기간동안 절대적 사랑받은 제품입니다. 그리고 윈도우즈.. 그냥 설치하는데 1시간, 응용프로그램들 다 설치하는데 1시간, 드라이버는 알아서 다 잡히고 혹시 그래픽 드라이버 안잡히면 그래픽 드라이버 하나만 칩셋 홈페이지 가서 다운받아 설치하면 끝납니다. 뭐 1년에 한번할 작업가지고 이거가지고 뭐 시간따지고 그럴필요 없는거 같습니다. 그리고 부트캠프 패러럴즈로 맥에다 윈도우까는 이런 문제는 맥에서 되니까 맥이 좋은게 아니고 윈도우에선 맥을 같이 깔아야 할 이유가 없으니 윈도우가 좋은것 같습니다. 하지만 이것도 다 국내이야기일뿐 외국에선 부트캠프조차 게임 외엔 필요가 없습니다.

본격적으로 결론 들어갑니다. 늙은개발자님이 화가나신 이유는 윈도우가 좋다는 백명의 글들을 보다가 화가나신것 같습니다. 하지만 그분들이 글쓴이 말때문에 바보가 됫기때문에 이런 댓글들을 다는 건 당연한 이야깁니다. 자기가 지금 굴리고있는 차 까는데 누가 기분이 좋겠습니까...피쉬님께 결론들어갑니다. 저는 피쉬님 편입니다 :D 다만 설명만 드립니다. 윈도우즈가 90%가 쓰이는 이유는 지금까지 가장 좋았기 때문입니다. 정말 아쉽게도 제가 볼때 OSX가윈도우즈를 넘어섰다고 봅니다. 하지만 이것조차 비교할 거리가 아닙니다. 운영체제간의 장단점이 있고 그건 사용자의 선택입니다. 덧붙이자면 저는 맥이 너무나 좋은 이유는 단 하나입니다 "트랙패드" 이거 하나로 맥이 너무 좋습니다. 이전까지는 씽크패드의 빨콩을 쓰며 '좋아'라고 자족했지만 트랙패드는 정말 환상입니다. 이거하나는 정말 다른사람들도 경험했으면 하는 부분입니다. 이거 하나만으로 너무 좋아요 ^^;;; 사족이 길어졌네요 ㅎ 본론만 말하자면 이제 맥이 윈도우즈를 앞섰습니다. 90%가 쓰이는 이유는 앞에 말했듯이 지금까지 좋았습니다. 하지만, 저는 지금 뉴욕에 있는데요 4개월째입니다, 이곳은 스타벅스가 2~3블럭마다 문화처럼 있습니다. 그런데 이곳에 사람들이 참 많이 노트북을 가져오는데요 정말 놀랍게도요 80%가 맥북입니다. 저도 놀랐어요, 그외에는 Dell 그 외는 없습니다. 지금 애플 성장세가 별거 아닌것 같지만 수많은 가정, 학교, 회사에 이미 예전에 구입한 '윈도우즈 PC가 존재하는 상태'에서 애플 점유율이 올라가고 있는것이기 때문에요, 눈에보이는 것 이상으로 놀라운 상승세입니다. 올해 판매량 차이는 어떤지 저도 궁금하네요. 그리고 부트캠프 이런걸로 시비가릴것도 없습니다. 해외에서 맥에서 부트캠프 게임하는 사람 아니면 설치도 안합니다.

MS는 그동안 경쟁상대가 없어서 최적화보다는 하드웨어의 성능향상으로 명맥을 이어온 것은 맞다고 생각합니다. 지금 MS는 난리가 났죠, 한국에선 애플이 지금 어느정도인지 잘 모릅니다. 앱&아이튠즈스토어가 한국과 미국이 너무 틀려서요, 미국 앱스토어를 보면 도서, 음악, 영화 등등 모든 e컨탠츠를 애플이 완전히 잡아삼키고 있습니다. MS는 그래도 OS만 만들어와서 여러 제조업체들과 공생이라도 했는데 애플은 자기혼자 다하니까 앞으로 어떻게 될지는 모르겠습니다. 다같이 맥으로 바뀌거나 다시 몰락하거나, 삼국지처럼 형세가 이어지거나, ㅎㅎ 다만 이제는 MS가 맥을 쫒아야하는데 이게 어떻게 될지 참 궁금하네요 ㅎㅎ

개인적으로 이해가 될 수 있도록 노력하며 작성했는데 다른분들은 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. 자려고 누워서 우연찮게 글 봤다가 한시간동안 댓글보고 다시 컴퓨터앞에 앉았습니다^^; 아이팟으로 쓰려다간 세월일거 같아서요 ㅎ

'늙은게임개발자' 님이 참으로 경험이 많으시고 능력도 출중하시다는 것은 글 여기저기에 묻어납니다. 그리고 실제로 별 근거 없이 막무가내로 키배(?)를 하던 대상도 수월히 나가떨어지게 만드셨고요.

하지만 처음 댓글들로 돌아가서 늙은게임개발자 님의 글을 읽어본 뒤 드는 판단은 개인의 인상과 선호도, 그리고 어느 정도는 과거의 편견에 기반한 단정이 짙게 셖여 있다는 겁니다.(특히 마지막 것은 MS 관련 부분에서요).

늙은게임개발자 님이 관련지식이 많으시고 실제로 본 것이 많다고 해서 그때 받았던 인상들과 개인적인 판단들이 객관적으로 꼭 옳으란 법은 없습니다. 특히 상당히 단정적으로 주관적인 인상과 각 회사를 단일체처럼 말씀하시면서 평하신 부분은 그러한 요소가 농후하고요.

나이와 경험, 훌륭한 지식들로 그 사람의 말이 진리인지 아니인지를 판단해야 한다면 우리는 정치인들에게 뇌를 헌납하고 지시대로 살아야 할 겁니다.

피쉬님이 늙은게임개발자 님의 말을 반박하기 위해 개인적인 지식과 찾아볼 수 있는 자료들을 사용한 것은 명백한 패인이었습니다. 지식의 분량에서 압도적으로 밀렸으니까요.

문제는 늙은게임개발자 님께서 말씀하신 윈도우즈의 객관적인 과거와 도상과정에서의 역사가 곧 따로 말씀하신 우열의 차, 언급하신 저열성에까지 이어질 수 있는 것인가, 혹은 피쉬 님은 그 역을 납득시키거나 설득할 수 있는가 없는가의 문제였습니다. 피쉬님은 그렇지 않다는 것을 증명하려고 시도했고, 물론 실패했습니다. 선택을 잘못 했으니까요. 늙은게임개발자 님께서 알고 계신 사실에서 곧 말씀하신 주관적 평이 필연적으로 흘러 나오는 것이 아니라는 점을 짚으려 했었다면 몰라도요.

제 이야기 없이 말맹이 없는 평으로만 이야기가 늘어져 죄송합니다. 말씀드리자면 제 최종적 견해는 마침 제 위에 댓글을 다신 분과 많이 비슷합니다. 그 결함과 불온함(?)에도 불구하고 윈도우즈의 가치는 충분하다고 보며, 그 명징함과 우월함(?)에도 불구하고 맥 OS가 넘지 못한 언덕들도 있다고 느낍니다. 결국 저는 피쉬님 편이어야 할 것 같습니다.

이런 싸움터엔 항상 유익한 먹거리들이 널려있지요. 그런 것들도 자세히 보면 재밌게 얻을 수 있는 지식이 되곤 합니다. 싸움터를 다니며 먹을 것 없나 찾아다니는 하희라들 중 하나로서 이런 유익한 것들이 많이 남는 싸움터도 분명 유익한 부분이 있다고 생각합니다. 이후 전개가 어떻게 될지도 매우 관심이 높습니다.

29년차 "현직 개발자"가 존재한다는 것은 우리 IT 환경에서 참 드문일입니다. 그것도 막장 of 막장이라고 불리는 게임 업계에서 말이지요. 개발자 정년은 갈수록 짧아지고, 후엔 관리자가 되거나 PM이 되거나 치킨집 사장님이 되버리는 현실에서 1983년부터 지금까지 현직에서 개발일을 하고 계시는 분은 그 존재만으로도 기념비적인 것 아닐까 합니다.

다만 아쉬운 것은, 29년차 개발자로서 피쉬님과의 논쟁에서 보였던 행동이 과연 어른다운 것이었는가 하는 것입니다. 초반의 건설적인 논쟁이 "이런 것도 모르면 꺼져"식의 본 논쟁과는 전혀 상관 없는 지식 퀴즈 배틀로 이어진 것이 너무 아쉽습니다. 인신 공격을 누가 먼저 시작했든 IT 계의 선배이자 어른으로서 굳이 아해들과 똑같은 행동을 했어야 했나.. 하는 의문이 드네요.

경력이라든지, 온라인에서의 행동을 볼 때 제가 아는 분이 아닌가 싶지만-_-;, 그분은 분명 기획자라하시니 아닌 것 같고..

가볍게 여러분께 하나 여쭈어 보죠.

만약, 여러분이 다짜고짜로 댁은 프로그래머가 아니야.
라고 말하는, 저를 알지도 못하는
논리보단 우기기에 길들여진 어린 분을 볼 때,
스스로가 그 당사자라고 생각하면,
어떻게 행동하는게 좋을까요?
보다 좋은 방법이 궁금하군요 : )

근거도 없이 까다가 발리는 거 보니까 속이 다 시원하닼ㅋㅋㅋㅋ

댓글을 위에서부터 하나하나 다 읽어보면서 내려왔는데...
장장 한시간쯤 걸렸네요...

늙은게임개발자님 께서 중간에 내기에 거신 맥프로 보다
일주일에 4시간 교육이 훨씬 좋을거같은 느낌입니다...
(사실 어디가서 29년차 프로그래머분에게 배울 기회가 주어지겠습니까 ㄷ)

늙은 개발자 님.
한번쯤 만나서 이야기 해보고 싶은 생각이 듭니다.
제 블로그 덧글을 몇일간 열어 두겠습니다.

괜찮으시다면 비공개 덧글 부탁드립니다.

그럼 이제 저는 다시 완전 잠수 합니다.

결국 나이먹었다고 주장하는 올드앱등이가 하고 싶은 말은...

아시발윈도우 좆같고 애플 맥이 졸라 짱인데
나는 여전히 좆같고 불안한 윈도우용 프로그램 개발하넹.

존나 우월한 맥 사서 써 이 씹탱이들아 이거임?


윈도우쓰는 병신들이 하고자 하는 말은 이거잖아.
아 좆같은 스펙의 시스템에 사과마크 하나 달고 좆같이 비싼 금액 쳐바르고 에이애스 개판인 맥따윈 좆병신들이나 사서 쓰던가...

넷에서 병림픽을 많이 봐왔지만, 저 늙은 앱등이는 아고라 미네르바 삘이 난다.

근데 진짜 아무리봐도 늙은 개발자님 진짜 개발자 맞나요? 80년대가 어쩌네 90년대가 어쩌네 이야기 하는데 에뮬레이터 만들 것도 아니고, 2011년에 와서 맥에 대해서 굳이 좋은 말 할게 있나요? 어차피 잡스 죽으면 어찌될지 모르는 회사 물건인데(...)

로그인 하지 않고 글을 쓰는 횟수의 제한에 걸려버렸군요.
마지막 글을 업로드 합니다.

독해력 떨어지고, 정리 못하는데다,
마음이 비뚤어진 사람들을 위해 정리.

합해서 스무번은 이야기 하게 되는 것 같은데,

1. 어떤 시스템을 쓰느냐 보다 우선 중요한건 그것으로 무슨일을 하느냐임.
댁들이 컴퓨터로 기껏 보는 야동은
Windows 로 보나 MacOSX 로 보나 그게 그거.
외국 늙은 개발자들 중엔 저사양 Windows 시스템에서 개발하는 분들이 많음.
(누누히 밝히지만, 이런 표현은 subset 이지 superset은 아님)

2. 댁들 인생에 내가 개발자니 아니니는 의미가 없음.
개발자는 컨텐츠로 일반인과 대화하고,
개발자는 개발자와 개발 이야기를 나눌 수 있는 것임.

3. 83년 부터란 시간 역시 중요하지 않음.
시간의 밀도는 사람마다 다른 것임.

4. 욕들어 쳐먹고 싶거든 계속 욕쓰고 다니시오.
그래봐야, 댁들 인생만 삭막해 지는 것 뿐.
댁들 인생은 댁들이 만들어 가는 것임.

5. 키가 작을땐 키 큰 사람들 키재기 하는게 아님.
스스로 난장이 똥짜루라는걸 인정하는 결과가 될 뿐.
잘 먹고 운동 열심히 해서 키부터 크고 보는 것임.

6. 자신의 과오는 결국 언젠가 자신에게로 돌아옴.
확실히.
이건 경험임.

7. 그러나 맥과 맥 운영체제는 심히 좋음.
이건 솔직한 내 감상임. 여긴 자유민주주의 국가고.
역시 PC 호환 컴퓨터와 윈도우즈를 좋아하는 사람이 잘못된건 아님.
맥이나 PC가 없었더라도,
난 또 어떤 컴퓨터를 좋아했거나, 만들었을것임.
어릴때, 주말이면 시내 컴퓨터 매장에 가서
매장 아저씨들과 하루종일 이야기 하며 놀다가
아저씨들 바쁠때 손님들에게 5.25인치 플로피 디스켓에
소프트웨어를 복사해주는 일들을 돕고, 짜장면도 얻어먹고,
I Love Computer 라는 배너를
9핀 도트 프린터로 찍어 집에 가져와 벽에 붙여 놓던 시절을 기억함.
무언가를 좋아한다는건, 삶을 즐겁게 함.
다른 시스템의 단점을 까기전에,
내 시스템의 장점을 얼마나 살리고 있는지를 먼저 생각해 보기 바람.
IBM PC 가 부러워,
매장에 있는 키보드에 손을 얹는 것 만으로도 두근거렸던 시절이 있었음.
주황빛 모노크롬 모니터가 주던 선명하고 고급스러워 보이는 느낌을
알만한 사람들은 알리라 생각함.

8. 앱등이 앱등이 하는데,
누군가가 처음 앱등이란 말을 지었을때의 그 사람이 가졌을법한
억눌린 감상이 조금 느껴짐.
그나마 처음 만든 사람은 창의력이나 있지,
생각없이 입에 달고 따라하는 애들은 뭐임?
유치하게.

9. 상대를 까더라도,
책 좀 읽고, 머리 좀 써서 좀 세련되게 까보셈.

10. 처음 생각했던 대로,
이틀간 이곳을 지켜보았고,
마음에 드는 사람들의 블로그를 바로가기에 담는 소득이 있었음.

진짜로 여기까지. 주인장께 폐가많았습니다.
행복한 하루 되세욧~

늙은 앱등이를 자처하는 IT계열의 미네르바, 나 오래동안 프로그래밍해서 잘났어라고 한거 외에 하고 싶은 말이 뭐라는겨?

결국 내가 쓰기에 맥은 우월해~

문제가 된 글의 원문 글쓴이나, 댓글 쓴 늙은개발자나 결국 똑같은 수준 아닌가 싶네.

사실은 블로그주인이 털리는거 때문에 비로그인 멀티로 피터지게 잉여력 내세우면서 싸운거 아닌가 싶기도 하고 ^^

왜 사람들이 늙은개발자들에 대해 악의가 있는 상태에서 댓글을 다느냐.

그건 너님이 말을 싸가지없게 해서임.
나는 우월해~ 내 지식을 인정해라 이 존만한 생퀴들아. 이런 투.

남들에게는 본인은 겸양을 갖추고, 양식있게 행동하는 척하지만,
결국

니애미창녀 vs 니엄마는얼마나많은남근은 겪었니?

의 후자일 뿐.

왜들 그리 흥분 하시며 싸우시는지요.. 제가 보기에는 모든 분들이 맞는 말 옳은 말씀들을 하시는거 같은데,,,말 꼬리를 억지로 서로가 이어잡는건 아닌지 생각해 봅니다. 애플 제품이 비싼가격에도 불구하고 세계적으로 많은 수익을 올리며, 많은 소비자들이 이용하는것에는 분명 그 값어치를 하기 때문일거라 생각합니다,
가성비가 낮았다면 이러한 애플의 성장은 있을 수 가 없었겠지요,
IBM 이 그렇다고 해서 가성비가 없지 않다는 것은 당연 아닙니다.
IBM 과 Apple 모두 그 시대에 맞춰 소비자들에 사랑도 받고 수익도 창출해낸 기업이기에 훌륭한 브랜드라고 생각하거든요. IBM은 애초 P.C. 시장에서 대중성을 내세워 1위를 달려왔고, Apple 역시 전문성을 내세워 꾸준히 뒤쫓아 왔습니다.
소위 앱빠라 불리우는 사람들은..단순히 IBM이 싫은것이 아니라, (어쩜 지난 역사
에서도 그렇듯..) 독점시장을 우려하는 것인지도 모릅니다. 너무 오랫동안 독접하듯 달려온 IBM, 그리고 묻혀지내온 Apple 이지만, 힘들것만 같았던 P.C. 시장에서의 일위탈환이 눈앞에 잡힐듯 되자..흥분되는것입니다.
분명 장점이 있는 P.C. 인데....하면서 사람들이 알아주길 바라는것이죠..
양사 모두의 제품에는 일장일단이 있습니다. 우리는 소비자이지 그들 회사의 주주들이 아닌이상 Apple이 IBM 과의 경쟁을 환영하고 바라고 있습니다.
그래야 더 많은 더 훌륭한 제품과 하드웨어, 소프트웨어, 개발 플랫폼, 등이 나올 수 있기 때문입니다. 다행히 Apple이 성장해주었고 주주는 아니지만서도 은근 내신으로 환영하고 있었습니다. 대한민국 삼성의 기업과 미국의 기업과 다투는 것도 아닌데,, 말이죠.... 서로들 자신의 의견을 진리라고 내세우며 다투지 마세요...
세상에 진리를 하나라도 찾아내면 노벨상 감 이잖아요,, 진리라는것, 절대 쉬운게 아닌데,,,타협하고 이견차를 줄여나가는 대화였더라면 읽는 다른 분들이나 저에겐 어디에서도 듣기 힘든 베테랑,장인 들의 유익한 정보들이 되었을텐데,,,,참 아쉽습니다.

솔찍히 이딴글에 댓글다는 사람들도 병신같다. 정신병자랑 대화나누면 대화가 되냐? 소귀에 경읽기라고 나이 쳐먹고 애플 후장이나 빠는 놈이 나한테 밞혔다는 이야기나 씨부려쌋고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 씨발 대화가 통해야 뭘 하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 에휴 진짜 나이처먹고 어린넘들한테 오는대로 받아치겠다는둥 밞혔다는둥 그따위로 살고싶냐....? 도대체 이해가 안가는구나.. 그냥 취향이라고 해 병신아 ㅋㅋㅋ 더도 덜도 말고 그냥 취향이라고 난 병신같아도 애플 자체가 좋아서 사는거다. 이따위로 말만 했어도 중간은 갈텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 씨발 간만에 존나 웃었다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중권이 말이 생각나는 글이구나 ㅋㅋㅋ 말귀를 알아 쳐듣지 못하니 이길자신이 없다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 씨발ㅋㅋㅋ 개새끼라서 사람말귀를 좆구녕으로 듣나봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아님 애플 후장 하두 빨아서 후장으로 듣나? ㅋㅋㅋㅋ 간만에 존나 쳐 웃고간다 병신아 ㅋㅋㅋ
ps: 어디가서 프로그래밍 29년 했다는 소리하지마 시발럼아. 용산 전자상가 구석에서 소비자 뒷통수 쳐가며 하드웨어나 파는 용팔이새끼가 무슨 프로그래밍이여 생긴거 어떻게 생겼나 쌍판떄기 한번 보고싶다 증말 명함이나 한장 줄수있음 줘봐라. 대체 무슨 그렇게 대단하고 엄청난 프로그래밍을 하는지 보고싶구나. 시발 인텔 버클리 연구원이라도 된마냥 떠들어 짖으니 참...

ㄴㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

느지막히 읽어보다 느낀것들.

1. 애플은 주변기기가 다양하지 않아, 복잡도가 심하지 않고 명쾌하다

그거야 개발자나 장점이라고 느낄만한 사항임(복잡도가 줄면 개발에 고려할 하드웨어적 제한이 한정되어 있으니까). 대다수의 유저 입장에서 주변기기가 한정되어 있다는 것은 곧 그걸 구하는데 시간과 돈을 더 사용하게 된다는 이야기일 뿐임. 게다가 그 누구도 개발자나 민감한 얼리어댑터들이 느끼는 "스크롤바 버그"같은 짜잘한 것에 신경쓰진 않음. 실상 일반 유저가 고려하는 요소는 몇개 없음. '잘 돌아가는가', 즉 '내 데이터를 날려먹을 정도의 버그 없이' '적절하게 빠르게 적절한 리소스를 사용하여' '작업을 종료할 때까지 정상작동하는가' 임. 현재의 윈도우즈는 그런 정도의 작업에 요구되는 환경을 충분히 제공하고 있음. 29년 개발자 분께서 지적하는 시스템 컴플렉시티 하에서도.

2. 해킨토시? 왜쓰죠 그걸? "유저"의 입장에서 IOS가 특출난게 대체 뭐가 있냔 말이지. 조작성이 감성적인거? 어플리케이션, 호환성까지 고려해 보면 훨씬 불편함. 개발자 출신이라니 말인데 남들 다 윈도우즈 쓰는데 혼자 애플 환경에서 개발하는 co-worker를 만났다고 생각해 보시죠. 그양반과 작업하려면 하나부터 열까지 골이 아플 겁니다.

3. 아이폰을 잡으면 무슨 여러 기기를 리모콘으로 조종할 '꿈'이 생기신다고 하는데, 그거 실상 블루투스나 무선랜환경만 구축되어 있으면 다 되는걸 가지고 무슨... 오히려 전 SPP 지원 안하는 아이폰만 보면 열만 뻗치던데.

4. 요즘 환경도 아닌 옛날 애플 컴퓨터에 들어가는 코드와 레지스터를 읊어 봐야 끽해야 님이 올드 개발자라는걸 환기해 줄 뿐이지 그걸 가지고 남에게 퀴즈랍시고 내봐야 엿먹이고 윽박지르는 것이라는 말 외에 더 좋은 말을 들을 수 있을지는. 특수한 컴퓨팅 환경의 스펙을 읊을 거면 한번 ARM 아키텍처의 마이컴 중 하나인 STR91xF의 메모리 매핑 퀴즈 내드릴까요? 아, 이건 인터넷에 데이터시트 널렸지.

내 참 어처구니가 없어서.

TextHolic님의 댓글이 참으로 적절했는데 29년개발자란 분은 더 쉬운 분을 찾아다 먹잇감으로 쓴게 보이는 글들이었음.

욕먹기 싫어서 욕먹을 각오한다고 쉴드치고 글썼는데 이건 뭐라고 안할수가 없는 글이네. 이정도의 글로벌 어글을 끌다니 대단하다...

옛날에 애플빠들이 그랬지, 저급한 인텔따위나 쓰는 일반 pc와 ibm을 쓰는 맥과 비교말라고, 그러나 이제는 똑같이 인텔이 쳐박히니까. 그걸 굴욕적으로 안느끼고 윈도우도 깔 수 있다고 자랑을 하다니...

이러니 애플빠는 답이 없는거다.
그냥 죽을때까지 맥이나 쓰다가 무덤에 같이 갖고 들어가면 될듯.

아무리 맥이 좋다고 해봐야 모든건 시장 점유율이 말해준다. 감성같은 소리하고 있네.
근데 시장점유율 얘기하니까 이제 아이폰 점유율 드립을 치는건 아니겠지~

인텔 씨피유 사다 끼는 판국에 OS제외하고 고급형 완제랑 뭐가 다른지요? 더구다나 쓸때없이 케이스안에 칸막이 쳐서 케이스 재활용하는데 그라인더질하게 만들고 말입니다.

저도 한때는 맥이 비싸다고 느꼈지만, 컴 조립 시 케이스나 파워 외장엑세서리 등도 중가 이상 제품 쓰다보니... 별로 안 비싸게 느껴지네요. 다만 맥이 시릇건 케이스 선택권이 없고 껍데기에 비해 안이 부실하단 생각이...

조온나 할일업는 잉여가 어쩌다가 와서 위에서부터 주욱 읽다가 궁금한게 생겨서 글을 써봅니다. 전 나이도 어리고 컴터같은거 잘 모르고 사는 인생이라 맥os란게 잇다는것만 들어봤고 컴터구매할때도 맥을 산다던가 하는건 생각을 안해봤었죠 세상에 윈도우가 번창하던 시기에 삶을 보내다보니 자연스럽게 그렇게 된거 같네요 음 배경설명은 이만하면 될거 같고요 글쓴걸 보면서 그렇게 맥os가 좋다는데 대체 왜 그게 좋은지 궁금하게 되었습니다. 맥이 개발자한테 좋다 윈도는 하위호환하느라 땜빵된 물건이다 이런건 대충 알아듣겟는데요 아 블로그글에 맥이 재설치 필요없다고 하는건 좋네요 xp도 막쓰다보면 재설치 하고싶은 경우를 느껴보았으니까요 그건 그렇다 치고 하고있는일에 집중을 하게 해주는 os라는데 이건 왜 그렇게 되는지 설명이 잘 안되있는지 못알아 듣는건지 이해가 안되네요 찾어보니 가상화 하는 프로그램같은거 써서 맥os를 돌려볼수는 있다고 하는거 같은데 한번 써보자고 맥 기계를 사기는 힘들고 누군가 맥os가 이래서 좋다 이런거 설명해주실분은 없나요? 글쓴분은 한번도 맥 써본적 없는분에게는 오그라 든다거나 비공감할거라고 쓰셨는데 그걸 아시면은 맥이 좋은점을 좀 설명해 주신다든가 아니면 잘 나와잇는곳 링크라도 좀 주세요 결국 구걸글ㅋ 그 써보지않고는 느낄수 없는 가치를 저도 느끼고 싶습니다. 블로그 글만 믿고 덜컥 맥샀다가 다시 팔수는 없잖아요 꼭 써봐야만 알 수 있다면 어쩔 수 없이 어디가서 써본다거나 가상으로 돌린다거나 해봐야겟지만은요

bloger이 blog하는 사람을 뜻하는 거라면 blogger이 맞습니다.

우연히 검색중에 왔습니다. 제가 이해하지 못할 많은 이야기가 오고 가셨네요... 10년 DOS 5.0때부터 윈도우 비스타까지 쓰다가 지금은 맥으로 왔습니다.

제가 오락을 안하고 작업 위주로 하다보니 맥에 잘 정착했고 안정적으로 사용하고 있습니다. 글 쓰신 분의 마음을 제가 완전히 이해하고 있을정도입니다.

다만 지금의 저를 저되게 한 윈도우 유저로서의 시간들 역시 제게는 헛되다는 생각이 들지 않네요. 지금의 컴을 보는 관점, OS를 사용하는 관점 역시 과거의 제 경험에서 왔기 때문에 파일 관리까지도 저 나름대로의 관점이 있고, 그 관점대로 사용하고 있을 뿐이기 때문입니다.

아직도 윈도우 고스트로 백업하지 않고 다시 설치하는 기뻐하는 분들이 있고, 저처럼 라이언을 기반으로 가상 윈도우를 돌려서 무리없이 사용하는 부류도 있지요.

어떤것이 좋다 라는 기준을 두는 건 좀 무리가 있다는 생각이 들구요.
각자의 기호에 맞는 제품을 쓰는 것, 그것을 존중하는 것이 좋겠다는 생각이 듭니다.

한가지 그러나 제가 변한게 있다면, 전혀 이름도 모르는 사람이 아무런 설치씨디 하나 갖고있지 않고 설치해달라고 할때의 난감함입니다. 제가 실력이 없어서 그런지 모르지만 윈도우 완전히 설치하는데 한나절은 가더라구요....(요즘같이 유에스비로 설치가능한 컴이 아닌 이상) 그런 반면에 지금 맥으로 셋팅하면 1시간 이내로 마무리 되는거(타임머신이 아닌...)는 시스템 셋팅해달라면 좀 더 편하게 해 줍니다.

그게 제가 더 편해서 그런거 같습니다.

암튼 정말 많은 것을 배웁니다. 그리고 제가 느낀 점을 정리하자면....

맥쓴다고 어깨펴고 윈도우 유저들 무시할 필요 없고
윈도우 유저 역시 맥이 비싸다고 말할 필요는 없다! 입니다.

그저 자기손에 맞는 것 잘 사용하면 될 뿐이라는 생각입니다.

감사합니다.

늙은 게임 개발자님 또는 오래된 개발자님....
제 주변에 한때 프로그래머셨던 분과 비슷한 말씀을 하시는 것 같습니다.

저 역시 좀 더 어렸을때 컴을 만졌다면 분명 프로그래머가 되었을 듯 합니다만

개발자님의 사이트로 들어가니 글을 남기거나 연락할수는 없는... 그런 아쉬움이 있네요... 흡사 변호사처럼 맥에 대한 변호를, 무턱대고 좋다는 변호가 아닌, 정말 군더더기를 제거한 말씀으로 들리는 군요.

저의 감각적인 생각을 합리적으로 잘 풀어주기도 하셨네요.
암튼 여러가지로 많이 배우고 갑니다.
개인적으로 개발자님의 이메일 주소라도 좀 알고 싶지만,
또 기회가 있으리라 생각하고 개발자님 사이트만 저장해 놓습니다

좋은 밤 되세요 ^^

헐 퀴네 글읽느라 죽는 줄알았네 ㅎㅎ;

잼있었습니다 말보다는 실력으로 보이는게 프로그래머인데

자존심들만 다들 프로그래머 이시네요.

이것도 다공부죠 즐거웠습니다~!

게임코디에서 링크타고 왔다가 다시 성지순례합니다.
87년생 개념없는 피쉬의 흔적이 아직도 아른하군요. 껄껄껄

일단 OS부터 배우고 오시구용
두번째로 해당 OS의 어떤 부분이 최적화 안되어 있는지 Assembly코드로 분석해서 이야기해주세요
세번째로 어떤 부분에서 Mac OS X가 Windows보다 좋은지 실제로 동일한 Sample로 비교해서 수치로 뽑아주세요.
감이나 경험으로 이렇다 저렇다 하는 건 정말...
내가 WIndows사용을 못해서 문제 발생했는데, Windows문제다
근데 Mac OS X는 사용을 제대로 하지 못해서 아무것도 안건드렸는데 Mac OS X가 더 좋다...
머 그런 느낌만 납니다.
최소한 어떤 OS가 더 좋다고 하려면, Boot Sequence Process 비교 부터 시작해서 Memory Management, Other Resource Management System, Device Driver System등을 비교 분석해야하는게 정상같아용...
즉, 그런 이야기안하고 어떤 OS가 더 좋다고 헛소리 하는 건...
자신이 그것에 대해서 아무것도 모르고 있다는 소리밖에 안되요...

맥 덕에 심장병이 나았다는 분이 있어 성지순례왔어요...

컴퓨터 구조부터 천천히 운영체제과목 이수하시면 될겝니다. 글쓴이는 쉘과 커널이 뭔지도 모르겠군요.

와 정말 싸움 구경이 재밌다더니, 여기서 진짜 재미를 발견하네요.
전형적인 귀닫고, 자기 잘난 맛에 살아가는 한 명을 봅니다.
저런 사람들을 흔히 "자의식과잉" 이라고 하지요.

아는건 자기 예전 개발할 때 있던 까마득한 지식뿐이라서,
남들에겐 자꾸 자신을 비판할 만한 지식이 있는지 자격을 운운하면서
결국 자기 자신은 그 잘난 29년차 경력으로 뭘했는지
밝힐 수 없는 모순점에 빠진 인물이네요.

그래서 날카로운 질문이 들어오면 대답 안함, 메롱~ 그래서?
이런 7살짜리 아이나 할 법한 말들로 둘러치고,
그 중에 자기가 알만한 헛점이 보인다 싶으면 그냥 바로 질질 매달리고.

나이가 많고, 몇 십년의 경력을 가진 지는 중요하지 않습니다.
중간에 '난 나에게 대드는 수많은 적장의 목을 잘라왔다. 대학 때 이후로는 절대 패배하지 않았다.' 보고 정말 소름 돋았습니다. 본인이 그런 소릴 하더라고요, [적과 아군을 구분하는 눈좀 길러 오라고.] 그 잘난 눈으로 본인이나 좀 구별하세요. 왜 내 주변엔 적이 많을까? 내가 베어넘겨야 하는 적장이 왜이리 많은걸까...? 저 말이 진실인지 거짓인지는 모르겠지만, 왜 사람들이 자신을 못잡아 먹어 안달이고 비판하는지 모르겠다면 그건 정말로 정신병적인 겁니다. 나이나 경력을 떠나서 많은 사람들이 비판한다면, 그건 자신에게 문제가 진짜 있는 겁니다. 지금은 뭐 하도 오래된 것이라 보진 않겠지만요. 언젠가는 꼭 보셨으면 좋겠네요. 저보다 나이가 많은지 적은진 모르겠습니다만 절대 당신같은 사람은 제 주변에 없었으면 좋겠네요. 또 그런 사람이 없다는 걸로 제 인간관계가 나름 괜찮았다는 점에 안도하고 갑니다.

2Q정전인듯

욕 먹을 각오 하고 썼다면서, 욕 먹기 싫어서 발악을 한다. 29년. 경력은 커녕 나이를 29년 먹었으면 초짜들만 골라가며 밟아가긴 하지 말아야지. 좀 솔직해져라.

전 허접이라 잘 모르겠는데, 어떻게하면 하드웨어에 최적화된 운영체제가 나오는 지 모르겠네요. 어차피 주변장치는 드라이버를 통해서 지원하는 건 다른 운영체제도 마찬가지고. 그렇다고 맥에 다른 데는 없는 특별한 가속장치가 있어서 이걸 지원하는 것도 아니잖아요...

개발 경험이 많지 않아서 잘 모르겠지만, API의 수가 운영체제의 최적화랑 어떤 관계가 있는지 납득이 안 가네요. 오히려 API가 계속해서 바뀌면 더 큰 문제 아닌가 하는 생각이 들어요. 예전 프로그램 하나도 안돌아가는 거니까.. 또 API가 방대하다고 성능이 구려지는 건 또 아닌 거 같거든요. 어떤 기능을 수행했을 때 얼만큼 많은 인스트럭션이 수행되는가, 또 그 인스트럭션이 무슨 알고리즘을 구현했는가가 성능에서 가장 큰 비중을 차지하는 것 같은데...

이 말씀 하시면서 또 CISC랑 RISC 비교하신 걸로 아는데, 오히려 이 비유가 그런 점을 잘 보여주는 거 같네요. 요즘 CISC CPU인 Atom이 RISC인 ARM CPU들을 전력소모나 실행속도에서 압도하고 있다고 알고 있어요... 물론 같은 기능을 구현하기 위해서 CISC에서는 RISC보다 구조는 훨씬 복잡한 구조가 필요할 수는 있겠지만, 결국 성능은 이런 것 보다도 수행속도나 전력 최적화를 얼마나 기를 쓰고 했는가가 좌우하는 거니까요.


윈도 엑스피면 모르겠지만, 윈도 7부터는 보안도 정말 쓸만해서 이제 침입자가 자기 마음대로 커널 드라이버 올릴 수 조차 없게 바뀌었구요.. 그만큼 안정적인데요.. 오히려 맥이 쫌 폐쇄적이라.. 한 2~3년전에 어떤 분이 맥에서 루트 익스플로잇 돌아가는 걸 보여주시면서 맥이 신세계라고 하신 걸 들은 적이 있네요.

쫌 웃겨요. 정말 최고의 인재들이 마소에서 커널짜고 있는데 (물론 다윈도 마찬가지겠지만요).. MS 싫은 건 이해하지만 (저도 그닥이라..) MS에서 나온 운영체제가 성능갖다 깔 수 있을 정도로 그렇게 만만한 건 아니라고 생각하거든요..

맥이 '최적화'돼 있다고 할 수 있는 부분은 오히려 하드웨어라는 생각이 드네요. 맥북이나 맥미니 이런 제품들 보면 참 얇고 예쁘게 돼 있어서 사고 싶게 생겼던데.. 얇고 가볍고. 이런 디자인 예쁜거나 편의성은 딴 제품이 못따라가는 거 같아요 정말. 근데 또 AS는 안습....

글고보니 2년 전 댓글난투의 흔적이었네요...

순지성례왔습니다

맥쓴다고 어깨펴고 윈도우 유저들 무시할 필요 없고
윈도우 유저 역시 맥이 비싸다고 말할 필요는 없다! 입니다.